Besitzschutz unter Miterben bei verbotener Eigenmacht – § 861 Abs. 1 BGB

Vielen Dank!! Finden wir auch 😊

ist un

.

Hallo @[Diaa](211889), @[Dogu](137074) gibt schon genau den richtigen Hinweis. Es gibt zwar auch mittelbaren

, in unserem Fall hier waren die Erben aber in der Tat unmittelbare

er. Viele Grüße, Sebastian - für das Jurafuchs-Team

Hallo paulmachtexamen, vielen Dank für die sehr gute Frage! In der Tat ist die Erbengemeinschaft selbst etwa keine jur. Person, sondern eine gesamthänderische Verbundenheit. Diese kann gleichwohl Träger eines Sondervermögens sein und hat insofern eine Rechtsfähigkeit, als sie als Außengesellschaft (also wie bei der GbR vor dem MoPeG handelt)! I.Ü. kann ich hierzu die Lektüre vom MüKo-BGB 9. Auflage, Gergen § 2032 Rn. 19 sehr empfehlen :). Liebe Grüße – für das Jurafuchsteam – Leo

Prima, das machts verständlich! Vielen Dank 🙏🏻

@[Leo Lee](213375) @[paulmachtexamen](210803) das versteh ich leider nicht. Ich dachte die Erbengemeinschaft sei nie rechtsfähig?

Ich bin gerade auch darüber gestolpert, als ich zu dieser Frage etwas nachlesen wollte: Die von dir zitierte Stelle @[Leo Lee](213375) gibt doch (jedenfalls in der aktuellen Fassung) an: "Zwar erkennt der II. Zivilsenat des BGH im Wege der Rechtsfortbildung der Gesellschaft des bürgerlichen Rechts die Rechts- und

zu, soweit sie als Außengesellschaft durch Teilnahme am Rechtsverkehr eigene Rechte und Pflichten begründet. Eine Übertragung dieser Auffassung auf die Erbengemeinschaft kommt jedoch NICHT in Betracht." Auch vgl. BGH NJW-RR 2018, 15 wird die Rechtsfähigkeit von BGH und h.M. allgemein abgelehnt. Hat sich das geändert/ liegt ihr falsch oder übersehen @[okalinkk](253888) und ich was?

Denn ich hab auch mal ein paar Argumente gegen eine Rechtsfähigkeit zusammengetragen - §§ 2032 ff BGB gehen nicht von einer Stellung als Rechtssubjekt aus. - Zweck der Erbengemeinschaft ist allein die Liquidation (die gem. § 2042 BGB jederzeit verlangt werden kann), damit fehlt ein Handlungszweck und eine dahingehende Organisation <-> GbR - Die Erbengemeinschaft entsteht gerade nicht aufgrund eines Vertrags und einer dahingehenden Willensbildung der Gemeinschaftlichkeit, sondern kraft Gesetzes. Damit: keine Rechtsfähigkeit, aber materiellrechtlich

insoweit das BGB dies anordnet. Mich persönlich überzeugt das, bin aber gern für eine Korrektur offen

Ich denke aus dem § 2039 S.1 selbst, oder? Dort steht, dass "jeder Miterbe die Leistung nur an alle Erben fordern" kann. Hoffe, ich habe dich richtig verstanden!

Hallo @[MaxRaspody](162182), @[K.Attalla](217236) hat Deine Frage genau richtig beantwortet, das ergibt sich aus § 2039 S 1 BGB. § 2038 I 2 BGB passt hier nicht. Der 1. Hs begründet lediglich eine Mitwirkungspflicht der anderen Erben, danach könnte S noch nicht unmittelbar alleine klagen. Hs 2 erfasst nur

Erhaltungsmaßregeln, die hier ebenfalls nicht gegeben sind, weil allein durch das Wegschaffen der Statue noch kein unmittelbarer

am Nachlass droht (näher zu diesem Kriterium statt aller Hk-BGB/Hoeren, 12. Aufl 2024, § 2038 Rn 6). Viele Grüße, Sebastian - für das Jurafuchs-Team

Hallo Fabian7777, vielen Dank für die sehr gute und wichtige Frage! In der Tat würde man nach engem Verständnis den 2039 ablehnen, da der Anspruch zeitlich nach dem Erbfall entstanden ist und nicht von vornherein vom Erblasser auf die Erben überging. Allerdings ist der 2039 in dieser Hinsicht etwas weiter zu verstehen, weshalb auch solche Ansprüche erfasst werden, die nach dem Erbfall zugunsten der Gemeinschaft entstanden sind. Hierzu kann ich i.Ü. die Lektüre vom MüKo-BGB 9. Auflage, Gergen § 2039 Rn. 4 sehr empfehlen :)! Liebe Grüße – für das Jurafuchsteam – Leo