Definition: Verrichtungsgehilfe (§ 831 Abs. 1 BGB)

Eine Gegenfrage: Kann man den

innerhalb des § 823 I BGB anwenden, in dem die

, also das konkrete Verhalten zugerechnet wird?

@[Lena123](234295) Nach überwiegender Ansicht wird das abgelehnt und stattdessen

angewandt :)

Ich meinte generell also unabhängig von

@[Lena123](234295) ja wie gesagt, ganz überwiegend wird die Anwendung des

iRd § 823 I BGB abgelehnt Grund hierfür ist, dass

ein bestehendes

verhältnis bei

seintritt voraussetzt. Im Rahmen von §

entsteht das

verhältnis aber erst mit

seintritt.

Hallo @[as.mzkw](244917), vielen Dank für deinen Hinweis. In der Tat ist diese Unterscheidung enorm wichtig. Wir sagen hier aber gerade nicht, dass beispielsweise

ein Pendant zu

wäre. Es geht in der Aufgabe lediglich um die Begrifflichkeiten "

" und "

". Diese sind sich inhaltlich schon deutlich näher, als die jeweils daran knüpfenden Haftungsregime. Insofern halte ich unsere Darstellung nicht für falsch oder irreführend. Die sonstigen Unterschiede zwischen

und

werden dagegen in anderen Aufgaben vermittelt. Liebe Grüße Tim - für das Jurafuchs-Team

In eurer Erklärung heißt es: „Das Pendant im

recht ist der

(

). […]“ @[Tim Gottschalk](287974)

Hallo @[as.mzkw](244917), diese Erklärung ist mir bewusst. Sie sagt einerseits aus, dass das Pendant zum

n der

ist. Sie sagt andererseits aus, dass der

in

geregelt ist. Daraus ergibt sich nicht, dass

insgesamt ein Pendant zu

wäre und das wird meines Erachtens auch deutlich genug. Liebe Grüße Tim - für das Jurafuchs-Team

@Tim Gottschalk: Sorry, dass ich mich hier drei Monate später nochmal einschalte, finde es aber weiterhin wichtig. Ich sehe deinen Punkt bzgl. dessen, wie ihr die Erklärung gemeint habt, definitiv! Die Frage ist nun aber: Sollte dies "(d)eines Erachtens auch deutlich genug (werden)" oder aus Sicht des

s (zweiterer sieht dies ja, vgl. Kommentare, nicht also so deutlich an) ;) Es spricht doch nichts dagegen, die Unterschiede auch noch hinzuzufügen? Ist ja ein Hinweiskasten, kein Teil der Definition, zudem hat euch @[annsophie.mzkw](244917) ja schon die Arbeit gespart und das übernommen, kann man ja quasi abkopieren :)

Hallo @[Major Tom(as)](258980), ich sehe auch deinen Punkt. Allerdings muss man auch sehen, dass wir bereits Aufgaben haben, die sich mit dieser Thematik ausführlich beschäftigen. Gerade hier beim Definitionstrainer werden die Aufgaben schnell überfrachtet, wenn man alle möglichen Abgrenzungen und Probleme noch mit darstellen möchte. Sie sollten sich daher meines Erachtens auf das Wichtigste konzentrieren. Ich werde aber, damit das nicht hier eine Fehleinschätzung meinerseits ist, das gerne noch einmal im Team besprechen, ob hier eine weitergehende Erklärung notwendig beziehungsweise sinnvoll wäre. Liebe Grüße Tim - für das Jurafuchs-Team

Super, merci für die Antwort :)

Hallo ihr lieben @[annsophie.mzkw](244917), @[

](234295), @[Major Tom(as)](258980)! Danke für die Diskussion. Wir haben die Frage jetzt nochmal im Jurafuchs-Team diskutiert und bleiben im Wesentlichen bei der Einschätzung, die @[Tim Gottschalk](287974) hier abgegeben hat. Dass ihr euch so am Wort „Pendant“ festhaltet, finden wir schon bemerkenswert: Zum einen weisen wir in der Erklärung auf einen wesentlichen Unterschied zwischen den beiden Begriffen. Zum anderen geht es – wie Tim ausgeführt hat – in dieser Aufgabe gerade nicht um die Unterschiede zwischen § 278 und

, sondern um den Begriff des

n (parallel genauso bei der Definition des

n). Anders als Du, liebe @[annsophie.mzkw](244917) schreibst, meinen wir, dass viele Nutzerinnen und Nutzer eher dadurch verwirrt würden, wenn wir hier in dieser Definitions-Aufgabe die wesentlichen Unterschiede zwischen § 278 S. 1 BGB und § 831 Abs. 1 S. 1 BGB wiederholen würden, während diese bloß die Definition des Begriffs lernen oder wiederholen wollen. Wir haben den Begriff „Pendant“ gleichwohl durch eine präzisere Formulierung ersetzt. Zudem haben wir einen Hinweis auf diejenigen Aufgaben aufgenommen, in denen wir ausführlich die Unterschiede zwischen § 278 S. 1 BGB und § 831 Abs. 1 S. 1 BGB erläutern. Hoffe das hilft euch! Beste Grüße – Wendelin für das Jurafuchs-Team